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PescareAMessina La comunità della pesca in mare

LA SCADUTA : durante e dopo

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    00 21/03/2009 16:01
    da leggere
    Lo so che vorreste degli esempi concreti....E va bene eccoVi un sempio: Sicuramente conoscerete la fiumara di Giampilieri....Bene, adesso localizziamoci col pensiero e facciamo alcuni esempi:

    Sciroccata invernale con forti venti , durata media 5/6 giorni, onde che spesso superano due metri di altezza ma con punte anche di 5 metri, sufficienti per modificare localmente lo status fruttifero.

    al 5° giorno il vento comincia a decadere d'intensità, cosa succede, secondo Voi sulla spiaggia?

    Sapete cosa succede dietro alla grande onda?

    E cosa ancora più indietro?

    E le correnti che dominanza avranno?

    Coraggio, non siate timidi, nuddhu nasci nzignatu! [SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]
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    00 21/03/2009 19:14
    non mollare mai
    secondo me si crea uno scalino ai primi 20 m ,in pratica abbiamo sibbito 5 6 md fondo x poi andare graduadamente a scendere,i mazzacani davanti in quei primi20m e dopo non lo so,io ho detto il mio pensiero,fammi sapere sono curioso anke xkè in quelle zone c pesco.
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    00 21/03/2009 20:51
    Re: non mollare mai
    manu7777, 21/03/2009 19.14:

    secondo me si crea uno scalino ai primi 20 m ,in pratica abbiamo sibbito 5 6 md fondo x poi andare graduadamente a scendere,i mazzacani davanti in quei primi20m e dopo non lo so,io ho detto il mio pensiero,fammi sapere sono curioso anke xkè in quelle zone c pesco.

    Ok. intanto quello che tu dici è corretto e serve anche a me per "rinfrescarmi la memoria" ma anche per acquisire la notizia che fa parte alla fine della decisione finale, e cioè "mi metterò a pescare in questo posto"....dai amici appassionati di surf, fornite le vostre opinioni, ma soprattutto, riferite cosa avete trovato di diverso rispetto alla vostra volta precedente; se mancherà qualcosa di più tecnico ve la richiederò in modo fa fare tutti insieme la considerazione finale...coraggio! [SM=g27987] E tu, da buon escatore devi avere un tantino di pazienza.... [SM=g27988]


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    manu7777
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    00 22/03/2009 10:37
    non mollare mai
    ok rito,sei proprio forte,cerca d esserci x domenica,queste discussioni sono molto interessanti x un pescatore ma non vedo interessamento altrui,si parla spesso d attrezzi esche e post,che sappiamo da sempre,spero che questa discussione venga approfondito non solo da noi 2............
    [Modificato da manu7777 22/03/2009 10:40]
  • spakombat2
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    00 22/03/2009 11:09
    Re: Durante la scaduta
    NonnoRito, 21/03/2009 16.01:

    Lo so che vorreste degli esempi concreti....E va bene eccoVi un sempio: Sicuramente conoscerete la fiumara di Giampilieri....Bene, adesso localizziamoci col pensiero e facciamo alcuni esempi:

    Sciroccata invernale con forti venti , durata media 5/6 giorni, onde che spesso superano due metri di altezza ma con punte anche di 5 metri, sufficienti per modificare localmente lo status fruttifero.

    al 5° giorno il vento comincia a decadere d'intensità, cosa succede, secondo Voi sulla spiaggia?

    Sapete cosa succede dietro alla grande onda?

    E cosa ancora più indietro?

    E le correnti che dominanza avranno?

    Coraggio, non siate timidi, nuddhu nasci nzignatu! [SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]




    ILLUMINACI NONNORITO.
    Secondo me durante la scaduta il mare smuove il fondale e' va a scoprire tutti i micro organismi che vi stanno sotto.
    questi micro organismi traportati dalla corente secondaria (dovrebbe essere il canalone) creatosi dal moto ondoso, li porta verso le buche dove andranno a cibarsi i grufolatori. [SM=g27987]

    ed e' li che io cerco di lanciare l'esca, non per catturare i grufolatori, ma i predatori che cercano di mangiare i grufolatori.
    hihihihihihihihhi [SM=g27987]



    [Modificato da spakombat2 22/03/2009 11:11]
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    00 22/03/2009 12:28
    Re: non mollare mai
    manu7777, 22/03/2009 10.37:

    ok rito,sei proprio forte,cerca d esserci x domenica,queste discussioni sono molto interessanti x un pescatore ma non vedo interessamento altrui,si parla spesso d attrezzi esche e post,che sappiamo da sempre,spero che questa discussione venga approfondito non solo da noi 2............

    Mi rendo conto che tra il dire ed il fare ....c'è di
    mezzo IL MARE! E che moltissimi di noi, per carità io mi comprendo, pur di respirare aria di mare, afferra frettolosamente canne mulinelli e parature e parte avidamente verso la propria meta...proprio quel posto che gli ha dato soddisfazioni...La nostra chiacchierata alla fine porebbe dare una chance in più,ed è fortemente indirizzata alla tecnica del SC, teorie e filosofie comprese. Molti di noi pescano a fondo, senza pensarci due volte,dove calare le lenze e...magari pescano d'istinto innescando una buona dose di fattore C". Sempre che sia gradita anche da te soltanto, continueremo la nostra discussione e magari, quando "beccheremo" il pescione da rekord perchè quello sarà ,il nostro scopo avremo dimostrato che quella che moltissimi definiscono "filsofia",diventa in realtà "conoscenza" e rsultati , rari si, ma quantomeno buoni. [SM=g27988]
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    00 22/03/2009 12:31
    Re: Re: Durante la scaduta
    spakombat2, 22/03/2009 11.09:




    ILLUMINACI NONNORITO.
    Secondo me durante la scaduta il mare smuove il fondale e' va a scoprire tutti i micro organismi che vi stanno sotto.
    questi micro organismi traportati dalla corente secondaria (dovrebbe essere il canalone) creatosi dal moto ondoso, li porta verso le buche dove andranno a cibarsi i grufolatori. [SM=g27987]

    ed e' li che io cerco di lanciare l'esca, non per catturare i grufolatori, ma i predatori che cercano di mangiare i grufolatori.
    hihihihihihihihhi [SM=g27987]




    OK spakombat quelo che tu dici è perfetto ma è la conseuenza della scelta primaria della postazione....come hai fatto asceglierla?..... [SM=g27988]


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    00 22/03/2009 12:43
    Re: Re: Re: Durante la scaduta
    NonnoRito, 22/03/2009 12.31:

    OK spakombat quelo che tu dici è perfetto ma è la conseuenza della scelta primaria della postazione....come hai fatto asceglierla?..... [SM=g27988]






    Guardo il mare e scelgo la mia postazione e vado ad individuare le buche.
    Le identifico dal comportamento delle onde anomale.
    Dove vi e' una buca il mare in quei pressi e piu' calmo, poca schiuma.
    Vado a vedere se vi e' un canalone, delle buche e qualche finestra...
    la buca e parallela alla riva
    il canalone perpendicolare alla riva, esso si identifica dal comportamento delle onde e come un'autostrada in mezzo alle onde, che va verso il largo.
    una canna la piazzo nei pressi della finestra.
    una nelle buca.
    una nel canalone.
    sempre se il post da me scelto, si presenta con queste condizioni.
    La finestra non quella di casa. [SM=g27988]
    hehehehehe con quella si rocca. [SM=g27987]
    [Modificato da spakombat2 22/03/2009 12:45]
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    00 22/03/2009 13:10
    Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    spakombat2, 22/03/2009 12.43:




    Guardo il mare e scelgo la mia postazione e vado ad individuare le buche.
    Le identifico dal comportamento delle onde anomale.
    Dove vi e' una buca il mare in quei pressi e piu' calmo, poca schiuma.
    Vado a vedere se vi e' un canalone, delle buche e qualche finestra...
    la buca e parallela alla riva
    il canalone perpendicolare alla riva, esso si identifica dal comportamento delle onde e come un'autostrada in mezzo alle onde, che va verso il largo.
    una canna la piazzo nei pressi della finestra.
    una nelle buca.
    una nel canalone.
    sempre se il post da me scelto, si presenta con queste condizioni.
    La finestra non quella di casa. [SM=g27988]
    hehehehehe con quella si rocca. [SM=g27987]

    Fantastico, ciò significa che hai osservato il comportamento delle onde anche nei giorni precedenti, perchè in fase anche d'inizio di scaduta, nei nostri mari che sono discretamente profondi a molto profondi, non ti accorgeresti del movimento delle onde e quindi avresti perplessità ad individuare il posto. Oppure preferisci comunque pescare in piena irruenza del moto ondoso e quindi anche con vento impetuoso....in questo caso qualche bella ciccia" a forma di paddellone l'avrai pure presa...mi sbaglio?
    Ma in questa reve disamina, manca ancora un elemento secondo me molto importante che di solito "fa" la differenza...quale? [SM=g27987] [SM=g27988] [SM=g27988]


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    00 22/03/2009 13:44
    Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    spakombat2, 22/03/2009 12.43:




    Guardo il mare e scelgo la mia postazione e vado ad individuare le buche.
    Le identifico dal comportamento delle onde anomale.
    Dove vi e' una buca il mare in quei pressi e piu' calmo, poca schiuma.
    Vado a vedere se vi e' un canalone, delle buche e qualche finestra...
    la buca e parallela alla riva
    il canalone perpendicolare alla riva, esso si identifica dal comportamento delle onde e come un'autostrada in mezzo alle onde, che va verso il largo.
    una canna la piazzo nei pressi della finestra.
    una nelle buca.
    una nel canalone.
    sempre se il post da me scelto, si presenta con queste condizioni.
    La finestra non quella di casa. [SM=g27988]
    hehehehehe con quella si rocca. [SM=g27987]



    Non so', potrebbe essere la morbidezza del fondale. Se non sbaglio, se il fondale e duro, e meglio cambiare spot di pesca.
    Un'altra cosa che mi viene in mente e che anche se vi sono canaloni, e buche lo spot puo' essere sterile.
    Potrebbe influire anche l'acqua dolce, di qualche foce, ma questo forse e fuori dalla nostra discussione.
    mi arrendo!!!! [SM=g27987]


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    00 22/03/2009 13:46
    Re: Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    NonnoRito, 22/03/2009 13.10:

    Fantastico, ciò significa che hai osservato il comportamento delle onde anche nei giorni precedenti, perchè in fase anche d'inizio di scaduta, nei nostri mari che sono discretamente profondi a molto profondi, non ti accorgeresti del movimento delle onde e quindi avresti perplessità ad individuare il posto. Oppure preferisci comunque pescare in piena irruenza del moto ondoso e quindi anche con vento impetuoso....in questo caso qualche bella ciccia" a forma di paddellone l'avrai pure presa...mi sbaglio?
    Ma in questa reve disamina, manca ancora un elemento secondo me molto importante che di solito "fa" la differenza...quale? [SM=g27987] [SM=g27988] [SM=g27988]




    può essere che a tutto questo manca una bassa pressione atmosferica?


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    NonnoRito
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    00 22/03/2009 16:22
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    celestemare2, 22/03/2009 13.46:






    Non tivoglio fare penare di più, sono le correnti, non quelle standardizzate dello stretto, ma osserviamo per un stante il Tirreno, apparentement esenza correnti...ma quando c'èp una mareggiata si formano, eccome! Allora se un vento tira da NW, ed è questa situazione che da l'input alla mareggiata, di solito, crea alla lunga una corrente che va pure in direzione NW.Ma, incontrando depressioni, canaloni al largo, e piccole formazioni scoglose, crea dei vortici, che tendono a fare invertire la corrente. Pertanto, correnti ascensionali dovute al riscaldamento per sbattimento delle acque, correnti discensionali create dal rafreddamento della superficie moto ondoso d'invasione verso la spiaggia e ritiro dell'onda, creano alla fine comme una sommatoria algebrica una corrente finale spessissimo imprevedibile perchè contraria ad ogni aspettativa ed è questa la corrente che si dovrà seguire in tutta la sua evoluzione, perchè sarà proprio questa che aiutata da tutti i fenomeni sopra indicati, che creerà il "canalone produttivo" che come tu ben dici porterà al suo interno Pabulum e smuoverà una catena alimentare ottinmale ai nostri fini.

    Alla luce di quanto sopra, è sufficiente osservare le onde ed individuare le buche ed i canaloni per essere nelle condizioni ottimali, e cosa quale ultima ratio occorrerebbe ancora osservare allorquando inizia la scaduta? [SM=g27993] [SM=g27994]


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    00 22/03/2009 16:35
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    celestemare2, 22/03/2009 13.46:


    può essere che a tutto questo manca una bassa pressione atmosferica?



    La bassa pressione atmosferica è il primo requisito per potere dire faccio Sufrcasting!! Per me era tanto scontato parlando di onde e di venti che non l'ho nemmeno accennato!Bene, sono contento di essere seguito anche da te che non mi sembri poco esperto...! Ma vedo che la nostra conversazione è seguita in silenzio....TIMIDONI, INTERVENITE, lo so che avete qualcosa da dire.....ed io ho ancora molto da imparare.....Un vecchio pescatore molto esperto del mare perchè del mare ne faceva la sua professione era solito dirmi che sul mare, ci impazzisci, perchè più impari e più ti accorgi che su di esso non sai ancora niente.... [SM=g27987] [SM=g27988]


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    00 22/03/2009 16:49
    Buche e canaloni
    Trovo questa discussione molto interessante in quanto, capire il mare è fondamentale per la riuscita di una buona battuta di pesca. Non riesco però a capire una cosa, ovvero, se io volessi andare a pescare in un determinato spot (per esempio domenica prossima al lido spiaggia d'oro) e mi sono perso l'ultima mareggiata prima della battuta di pesca (ad esempio vado a vedere lo spot venerdì 27 e trovo il mare quasi calmo), in tal caso quale parametri posso valutare per capire dove l'ultima mareggiata ha creato le buche e i canaloni?


    Solo sul mare si è davvero liberi. (Eugene O'Neill)
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    00 22/03/2009 17:39
    Re: Buche e canaloni
    tracina82, 22/03/2009 16.49:

    perdona la mia poca attenzone, dove s trova il lido sabbie d'oro? [SM=g27991]


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    00 22/03/2009 19:28
    si assiste ad uno spianamento della spiaggia, che assume una forma ripida e costante fino dentro l'acqua, la spiaggia viene rivoltata e si dovrebbe avere una sospenzione iniziale di pabulum che poi viene risucchiato dalla corrente secondaria e si dovrebbe depositare insieme ai detriti, nella zona in cui la secondaria cessa la sua attivita ovvero oltre l'ultimo frangente sempre se la spiaggia sia priva di ostacoli
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    00 22/03/2009 19:59
    Re: Re: Re: Re: Re: Durante la scaduta
    spakombat2, 22/03/2009 13.44:



    Non so', potrebbe essere la morbidezza del fondale. Se non sbaglio, se il fondale e duro, e meglio cambiare spot di pesca.
    Un'altra cosa che mi viene in mente e che anche se vi sono canaloni, e buche lo spot puo' essere sterile.
    Potrebbe influire anche l'acqua dolce, di qualche foce, ma questo forse e fuori dalla nostra discussione.
    mi arrendo!!!! [SM=g27987]



    Non ti arrendere MAI, come dice qualche amico del forum: occorre anche osservare il profilo che si è creato sulla spiaggia, perchè sembra incredibile ma è proprio sulla spiaggia che finisce il canalone. Pertanto la linea di battigia trasformata dalle grosse onde si ridisegna rispetto a quella precedente e ti offre una grande possibilità: quella di pescare, non tagliando il canalone e quindi di usufruirne "di passaggio" ma di usufruirne per tutta la sua lunghezza, pescando di sbieco a destra o a sinistra se il canalone si estende come molto frequentemente accade lateralmente. Ovvero ,lanciando dritto, ma ciò avviene raramente e solo in condizioni di vento di tramontana e nel Tirreno.
    Certamente abbiamo fatto una disamina, generica, quindi molto approssimativa, in mare però non c'è mai la certezza assoluta, ma qualche volta ascoltando i consigli del nonno..... Se hai ancora qualcosa da chiedere fallo pure...sa sacciu tah dicu... [SM=g27987]


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    00 22/03/2009 20:16
    Re:
    mattosono86, 22/03/2009 19.28:

    si assiste ad uno spianamento della spiaggia, che assume una forma ripida e costante fino dentro l'acqua, la spiaggia viene rivoltata e si dovrebbe avere una sospenzione iniziale di pabulum che poi viene risucchiato dalla corrente secondaria e si dovrebbe depositare insieme ai detriti, nella zona in cui la secondaria cessa la sua attivita ovvero oltre l'ultimo frangente sempre se la spiaggia sia priva di ostacoli

    Ciò che dici è da manuale quindi perfetto ma solo in condizioni di condisurf...pù recentemente,per le grandi spiagge dove più di frequiente si trovano condizioni ottimali per il Surfcasting si è rilevato che grandi predatori non prediligono l'ultimo frangente bensì
    la massa spumeggiante e liscia lasciata dalla grande onda prima dell'ultimo frangente.Nei nostri litorali dove notoriamente c'è un unico gande frangente,o peschi in centrifuga ma solo pochi esperti lo sanno fare e tirare su saragoni da sballo, o ti vai a cercare il canalone che si sta formando,ricco di ogni ben di Dio. [SM=g27988]


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    00 22/03/2009 22:53
    non mollare mai
    complimenti x la discussione veramente istruttiva,volevo aggiungere quando c accingiamo a studiarci lo spot accuratamente e decidiamo d calare le nostre canne dobbiamo tenere conto d un miliardo d fattori x essere nelle condizioni( perfette)che è cosa difficilisima,perlo d luna,correnti,temperatura e un mare d altri fattori che magari noi neanche conosciamo,quante volte v è capitato d calare le canne in condizioni x voi perfette e stare 8 ore senza vedere una tirata?
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    mattosono86
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    00 23/03/2009 00:04
    il problema rito e che ci sono molti fattori che influenzano tali settori, e specialmente i canaloni che nelle spiagge ad alta energia ho tanta difficoltà nell'individuarli, tipo le correnti di risucchio che per come la vedo io sterilizzano questi settori, o le corenti scendente e montante tante volte con velocità molto elevate, mi incuriosisce molto la tua affermazione : o ti vai a cercare il canalone che si sta formando, su una spiaggia ad alta energia come fai a capire che sta avvenendo tale fenomeno? mi spiego meglio nella zona ionica quando ci sono forti mareggiate si assiste si ad uno spianamento della spiaggia ma la linea di costa è dritta nn c'è la zona concava che ti puo indicare o presumere la presenza di un canalone

    p.s. bellissima discussione [SM=g28002]
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