piombo scorrevole o fisso??

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sarago2306

00martedì 14 aprile 2009 23:54

Che tipo di montatura utilizzate maggiormente??alcuni sostengono che per la pesca delle orate il piombo scorrevole sia imprescindibile, per evitare che il pesce, che di solito non ingoia subito l'esca, possa allontanarsi dopo aver sentito la resistenza del piombo.Personalmente utilizzo la montatura scorrevole nella pesca delle orate, ma un mio caro amico che è presente nella homepage con un'orata di 4,5 kg utilizza sempre la montatura fissa e vi posso assicurare che ha sempre uscito oratone.Quindi credo che piombo fisso o scorrevole non abbia l'importanza che di solito si attribuisce, se il pesce deve morire muore lo stesso a prescindere dalla montatura e dall'esca utilizzata.Voi cosa ne pensate in proposito??????

COSIMO82

00mercoledì 15 aprile 2009 09:02

ciao sarago.
personalmente ho visto persone prendere le orate con il paternoster [SM=g27988]

e secondo me è un terminale poco adatto a questo sparide, (nella vita ci vuole c@@@@lo, lo dico anche per me!).
io le uniche due che ho preso sono state catturate con lo scorrevole, e forse grazie a questo sono riuscito a catturarle, le mangiate sono state molto svogliate quasi fossero mormore, e sicuramente se avessero sentito la resistenza del piombo non le avrei prese [SM=g27988]

ovvio che la mia esperienza l'ho fatta solo su 2 esemplari, quindi poco attendibbile, aspettiamo qualche orataro [SM=g27987]

celestemare2

00mercoledì 15 aprile 2009 10:03

Re:

COSIMO82, 15/04/2009 9.02:
ciao sarago.
personalmente ho visto persone prendere le orate con il paternoster
e secondo me è un terminale poco adatto a questo sparide, (nella vita ci vuole c@@@@lo, lo dico anche per me!).
io le uniche due che ho preso sono state catturate con lo scorrevole, e forse grazie a questo sono riuscito a catturarle, le mangiate sono state molto svogliate quasi fossero mormore, e sicuramente se avessero sentito la resistenza del piombo non le avrei prese
ovvio che la mia esperienza l'ho fatta solo su 2 esemplari, quindi poco attendibbile, aspettiamo qualche orataro

quoto....tutta questione di c@@@@lo......

gia.com

00mercoledì 15 aprile 2009 10:15

Secondo il mio modestissimo parere lo scorrevole non scorre [SM=g27987]

,quindi non lo uso quasi mai

spakombat2

00mercoledì 15 aprile 2009 10:42

Re:

sarago2306, 14/04/2009 23.54:
Che tipo di montatura utilizzate maggiormente??alcuni sostengono che per la pesca delle orate il piombo scorrevole sia imprescindibile, per evitare che il pesce, che di solito non ingoia subito l'esca, possa allontanarsi dopo aver sentito la resistenza del piombo.Personalmente utilizzo la montatura scorrevole nella pesca delle orate, ma un mio caro amico che è presente nella homepage con un'orata di 4,5 kg utilizza sempre la montatura fissa e vi posso assicurare che ha sempre uscito oratone.Quindi credo che piombo fisso o scorrevole non abbia l'importanza che di solito si attribuisce, se il pesce deve morire muore lo stesso a prescindere dalla montatura e dall'esca utilizzata.Voi cosa ne pensate in proposito??????

Piombo fisso.
Nel caso voglio catturare l'orata allungo il bracciolo.
[SM=g27987]

pidici75

00mercoledì 15 aprile 2009 12:24

dalle esperienze a mare che ho potuto constatare personalmente scorrevole o fisso e' la stessa cosa in termini di incidenza cattura ,ci vuole culo con l'orata,mi spiego meglio ho avuto tiratoni con scorrevole e mi hanno lo stesso sputato l'esca, dunque pescando con entrambe le montature tutte queste differenze non ci sono state anzi forse con il fisso ho avuto piu' risultati a mio parere l'amo ha piu ' possibilita' di penetrare con maggiore incidenza...ma queste cmq sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano un po' come il vecchio argomento ferrare si o no....ci vuole solo fortuna per me stop per i lresto e' tutto relativo e credo sia meglio cosi' perche 'se ci fossero delle certezze assolute la pesca sarebbe noiosa invece e' meglio l'imprevedibile!

fishpep

00mercoledì 15 aprile 2009 13:30

d accordo con te dario!! magari teniamo la lenza non tanto in tiro dopo il lancio [SM=g28002]

manu7777

00mercoledì 15 aprile 2009 14:05

Re: Re:

spakombat2, 15/04/2009 10.42:

Piombo fisso.
Nel caso voglio catturare l'orata allungo il bracciolo.

anche io faccio cosi,ma anche xkè mi è capitato che a volte si roccava e avendo il piombo fisso era lei stessa a liberarmelo.

sarago2306

00mercoledì 15 aprile 2009 16:40

anche io preferisco la montatura a piombo fisso, anche perchè favorisce l'autoferrata, importantissima nel surfcasting, in secondo luogo permette maggiori distanze in fase di lancio e minori ingarbugliamenti con mare mosso.Ritengo comunque che per la pesca dell'orata sia preferibile il piombo scorrevole, soprattutto nelle zone tirreniche, anche se la maggior parte delle orate le ho prese utilizzando montatura a piombo fisso, se il pesce deve morire muore a prescindere da montatura o esca.Sono anche in parte d'accordo con quanto affermato da bobbe, il piombo non scorre come dovrebbe e quindi si fa prima ad utilizzare il fisso

sarago2306

00mercoledì 15 aprile 2009 16:42

Re:

fishpep, 15/04/2009 13.30:
d accordo con te dario!! magari teniamo la lenza non tanto in tiro dopo il lancio

questo sicuramente è un ottimo espediente per la pesca delle orate, utilizzato da molti pescatori, necessario per vincere la diffidenza dello sparide, che ci permette tra l'altro di utilizzare la montatura fissa senza problemi!!

Thesauron

00mercoledì 15 aprile 2009 19:13

Re:

gia.com, 15/04/2009 10.15:
Secondo il mio modestissimo parere lo scorrevole non scorre ,quindi non lo uso quasi mai

Giacomo hai perfettamente ragione, neanche lo uso perchè secondo me 8 volte su 10 non funziona. Communque a prescindere dal funzionamento non lo uso preferisco altri terminali come il long arm o lo short basso. [SM=g28002]

u piscature

00mercoledì 22 aprile 2009 20:23

secondo me il piombo scorrevole e molto meglio nn solo per l orata ma per tutti i pesci. ti racconto che e successo questo inverno quando pescavo a gronchi. avevo io e il mio amico in tutto 6 canne , 5 col piombo fisso e 1 con quello scorrevole. in tutta la serata ho preso 33 gronchi solo con la canna con piombo scorrevole

gia.com

00mercoledì 22 aprile 2009 21:05

Re:

u piscature, 22/04/2009 20.23:
secondo me il piombo scorrevole e molto meglio nn solo per l orata ma per tutti i pesci. ti racconto che e successo questo inverno quando pescavo a gronchi. avevo io e il mio amico in tutto 6 canne , 5 col piombo fisso e 1 con quello scorrevole. in tutta la serata ho preso 33 gronchi solo con la canna con piombo scorrevole

Scusa ma veramente credi che si stato per via del piombo?
I gronchi attaccano pure le sarde fituse figurati se si fanno problemi di piombo

Jo_86

00mercoledì 5 agosto 2009 13:51

Entrambe sono delle ottime montature! Io prediliggo cmq quella col piombo scorrevole

Sargus69

00giovedì 28 maggio 2015 11:30

..E' sempre utile..

Porto alla ribalta questo topic.
Anche io settimana scorsa ho preso il sarago con lo scorrevole, una "bestemmia" per i cultori
del SURF puro, ma utilissima in tanti casi in cui il mare non fa la "lavatrice". Più diretto per sentire le minime tocche, che in pesci come la mormora o la regina "DORADA", può fare la differenza.
A Voi la replica su questo argomento ...e le vostre ultime esperienze

mavluc

00giovedì 28 maggio 2015 14:14

Sai che anch'io ultimamente su riviste e in internet leggo sempre di più
su questo tipo di montatura, che forse ha il vantaggio di non far sentire
nulla al pesce e dunque pizzicare forse anche quelli più sospettosi!

Sargus69

00giovedì 28 maggio 2015 16:03

..ma vedi , anche leggendo i post di qualche anno fa , ci sono molti detrattori di questo sistema a piombo scorrevole.

Credo , però, che bisogna tenerlo in considerazione e montare almeno una canna, delle tre classiche che piazziamo ad ogni battuta, che preveda questo sistema pescante. Potrebbe essere e fare la differenza, soprattutto per alcuni pesci, mormora in primis.

SKY74.

00giovedì 28 maggio 2015 17:11

Ragazzi nel mio piccolo posso dirvi che diversi anni fa quando "tentavo di fare" un po' di pesca subacquea mi soffermavo a guardare il comportamento dellle varie specie di pesci, anche in prossimità delle nostre esche..i pesci "aspirapolvere" come mormore, orate, triglie, etc...tendono ad aspirare più volte le nostre esche, per poi risputarle fuori..in prossimità di esche con piombo scorrevole al pesce tutto veniva più naturale tirandosi con sé anche un po' il terminale, mentre nei terminali piazzati con piombo fisso dopo le prime 2 aspirate rigettavano l'esca fuori allontanandosi, forse per il contraccolpo causato proprio dal piombo che non consentiva all'esca di comportarsi in modo naturale. Di conseguenza proprio per questo quando imposto una battuta di pesca su fondali sabbiosi per insidiare orate o mormore uso sempre lo scorrevole..Poi oguno in base alle proprie esperienze di pesca è libero di utilizzare quello che gli è più congeniale...

Sargus69

00giovedì 28 maggio 2015 17:27

Bella questa osservazione direttamente dal punto di vista dei "pesci"... Ma, come in post precedenti, l'autoferrata con lo scorrevole viene a mancare, e molti la considerano determinante per far restare allamato il pesce, soprattutto l'orata.

Io mi sto convincendo, come dicevo prima, a variare assetto in tutte le canne che metto in pesca. Credo che una regola generale non esista, ma aver in mano tre variabili, può giocare a nostro favore. Uno scorrevole ..un fisso..e magari un paternoster [SM=g3868078]

rcrusso

00lunedì 26 ottobre 2015 17:12

Ho letto con interesse questo thread, riaperto a maggio e mi sono soffermato a riflettere sulle mie catture di questa passata stagione estiva.
Effettivamente su cinque orate degne di nota credo proprio che cinque si siano ferrate sul piombo a scorrere mentre nessuna tocca ho avvertito con il fisso.
Pesco prevalentemente con due canne, una molto vecchia ma fedele ed alla quale sono molto affezionato, una Hercules, che conosce praticamente solo lo scorrevole con grammatura massima di 50 grammi ed una shimano speedcast che ho armato prevalentemente con un piombo alertato da 100 grammi.
Mi ero posto il problema del peso del piombo, timore che ho sfatato insieme a Sebastiano allamando e salpandone una con un 100 grammi ma.......a scorrere appunto.
Fondale sabbioso, quindi nessun problema di incaglio, mare calmo o in scaduta finale e canna leggermente in tiro sul vettino.
Sulla Hercules e 50 grammi 4 ferrate andate a buon fine, sulla shimano 100 grammi ed una ferrata con salpata finale.
Che la magnifica preferisca uno scorrere?
Ma da cosa potrebbe dipendere? Il terminale misurava in media 1,20 mt, mai di più tranne durante una scaduta che me lo fece accorciare ad 80 cm.
O solo il caso anche se ci credo poco, al caso?
Certo che due canne a poco piu' di 10 metri l'una dall'altra, con lo stesso teminale, la stessa esca, lo stesso identico fondale ma con i piombi montati differentemente una allama e l'altra no non mi sembra proprio molto affidata al caso [SM=g3868053]

Il pesce è di chi lo deve mangiare [SM=g3868077]

Sargus69

00lunedì 26 ottobre 2015 18:43

Re:

rcrusso, 26/10/2015 17:12:
Ho letto con interesse questo thread, riaperto a maggio ...
Mi ero posto il problema del peso del piombo, timore che ho sfatato insieme a Sebastiano allamando e salpandone una con un 100 grammi ma.......a scorrere appunto.

Il pesce è di chi lo deve mangiare

Il tuo motto finale..tradisce la tua amicizia con Sese, frase che ha inculcato anche a me per addolcire le pillole amare dei cappotti e peggio ancora
delle fughe di pesci allamati che riescono a scappare. Con una amicizia così posso aggiungere ben poche a ciò che hai detto e che Sese ti avrà suggerito.
il topic fu portato a galla da me tempo fà, perchè, per i puristi del Surf ,lo scorrevole è una bestemmia. A tutt'oggi la mia personale esperienza, mi ha garantito catture con tutti e due i sistemi pescanti. Si può solo dire che le nostre maggiori uscite sono a PAF..e qui almeno una canna con lo scorrevole
andrebbe montata...per il Surf vero e proprio, lanciare nell'onda... bisogna usare obbligatoriamente il fisso.
Ma non parlare mai a Sebastiano di scorrevole.... [SM=g3868062]

rcrusso

00lunedì 26 ottobre 2015 20:13

Re: Re:

Sargus69, 26/10/2015 18:43:

.
Ma non parlare mai a Sebastiano di scorrevole....

Non lo faro' mai più [SM=g3868084]

Comunque certamente è impossibile pescare con lo scorrevole se si lancia in piena mareggiata o scaduta, credo si creerebbero dei tali grovigli da fare spazientire chiunque.
L'autoferrata che ti può garantire un piombo fisso è sicuramente una ottima opportunità, certo però che cinque orate e due saraghi di taglia fanno riflettere [SM=g3868077]

Sese70

00martedì 27 ottobre 2015 11:26

ragazzi ... sono scuole di pensiero...
per il surf lo uso esclusivamente per il vivo!
la paf è diversa
nella breve distanza( circa 60mt) lo scorrevole può aiutuare a superare la diffidenza del pesce...
ma sulla lunga distanza (circa 110 mt) il fisso lo vedo meglio per l'auto ferrata..
su 100 mt c'è da considerare l'elasticità del nylon ( e non è poco )
inoltre il teminale si comporta meglio nella fase di lancio... difficilmente garbuglia..rispetto allo scorrevole..

questa la mia modesta opinione...

Sargus69

00martedì 27 ottobre 2015 12:06

Re:

Sese70, 27/10/2015 11:26:
ragazzi ... sono scuole di pensiero...

questa la mia modesta opinione...

Parole sacrosante che già conoscevo dette da Te... e che approvo in pieno. Stesso pensiero volevo comunicare a Ric, ma credo lo conosca già.
Poi è logico ognuno è libero di adottare il sistema più redditizio per lui...ma la distinzione per la adozione dei due sistemi in base alla distanza e le condizioni marine sono inconfutabili. [SM=g3868050]

robyfish

00martedì 27 ottobre 2015 18:38

Re:

Sese70, 27/10/2015 11:26:
ragazzi ... sono scuole di pensiero...
per il surf lo uso esclusivamente per il vivo!
la paf è diversa
nella breve distanza( circa 60mt) lo scorrevole può aiutuare a superare la diffidenza del pesce...
ma sulla lunga distanza (circa 110 mt) il fisso lo vedo meglio per l'auto ferrata..
su 100 mt c'è da considerare l'elasticità del nylon ( e non è poco )
inoltre il teminale si comporta meglio nella fase di lancio... difficilmente garbuglia..rispetto allo scorrevole..

questa la mia modesta opinione...

Concordo in pieno col Prof. [SM=g3868078]

rcrusso

00martedì 27 ottobre 2015 18:57

Ma sto appunto ravvedendomi :-)
Non ho ancora "assimilato" il vero senso del surf anche perchè il mare ancora non mi ha regalato una mezza giornata di vera maestositá e non vi nascondo che non ne vedo l'ora......;-).
Come ho appunto inserito nella mia presentazione sto entrando nella mentalità di uno stile a me in parte sconosciuto e vado per deduzioni basate sulle esperienze passate fatte con pesci non di taglia importante e che volevano l'esasperazione del più piccolo dettaglio. Anche la PAF ed il surf seguono queste regole ma con concetti di base diversi, in primis condizioni del mare differenti( con la bolognese un galleggiante da due grammi vuole un mare con certe condizioni) ed un'attrezzatura completamente differente.
Ogni volta che mi preparò ad un lancio sento la voce di Sebastiano che mi dice di alzare il braccio sinistro :-). Sto imparando e come dicevo prima ravvedendomi seguendo delle logiche differenti su obiettivi e sistemi "nuovi" ed il concetto di piombo fisso, meglio ancora direttamente solidare, mi si sta inculcando. Perseguo i risultati e so che arriveranno

Mi piace ascoltare chi mette amore e passione in quello che fa e dice.
[SM=g7372]

Tonzio87

00martedì 27 ottobre 2015 22:55

Con il piombo fisso e long arm da 1.20 a 1.40 FC dello 0.30 mi sono sempre trovato benissimo

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