il drop

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Sese70
00mercoledì 6 ottobre 2010 16:26
domanda da neofita [SM=g2241313] : qual'è il criterio di scelta per il drop???
fumo78
00mercoledì 6 ottobre 2010 19:49
Più il drop è corto meno carichi la canna a parità di forza e tecnica,ma l'esecuzione è più veloce...personalemnte parto sempre con il piombo al primo anello,più o meno...
IL_GRANDE
00mercoledì 6 ottobre 2010 19:53
tino + veloce???
non credo, ho provato e mi è sembrato il contrario...quasi avessi un locomotore ingrippato dietro
fumo78
00mercoledì 6 ottobre 2010 20:10
IL_GRANDE, 06/10/2010 19.53:

tino + veloce???
non credo, ho provato e mi è sembrato il contrario...quasi avessi un locomotore ingrippato dietro




Che dirti,io con i drop corti giro più veloce e nn riesco a caricare bene la canna,arrivo in chiusura scarico...lo accorcio solo se la canna è più morbida rispetto a quelle che uso di solito...ma mai troppo corto...ma potrebbe essere un impressione...
Raict
00mercoledì 6 ottobre 2010 22:27
io la lunghezza del drop la scelgo in base a:

-tipo di canna
-filo dello shock
-piombo da lanciare

al primo posto ci sarebbe anche il tipo di lancio, ma io lancio solo in ground al momento...
IL_GRANDE
00mercoledì 6 ottobre 2010 22:31
raimondo aggiungo qualcosina..onestamente al filo dello shock non ci avevo pensato,

A proposito del drop si sono lette e sentite molte opinioni in merito
In generale nessuno può negare che il drop dipende:

1- dalla canna (rigidità/azione della stessa)
2- dal piombo
3- dal tipo di lancio side/ground/aereo
4- dal pescatore intendendo corporatura/esplosività/forza/velocità
5- timing e modo di lanciare (+/- rapido/progressivo)
6- come dice raict shock..ma ci metto un ? perchè mai sentito....per a pelle direi che un shock + rigido potrebbe richiedere un drop + lungo sempre a parita di tecnica

Comunque proprio a causa della presenza di questi fattori non nasce una misura precisa per tutti.
Ognuno trova il proprio drop con l'allenamento e col tempo non è detto che vari a seconda dei miglioramenti e nuove accorgimenti e necessità di lancio.
Personalmente ho l'impressione è che un drop + lungo aiuti con canne più rigide e che assecondi anche quelche sbaglio.
Tino, ma basta fare una prova, hai la TTL e la Syncro prova con entrambe un drop corto, magari molto corto e vedrai che la TTL si caricherà mentre la sincro possibilmente se non esegui un buon movimento con una giusta tempistica e accellerazione, fionderà semplicemente l'aria...poi lo allunghi e vedrai che si piega meglio a parità di tecnica

Avere un drop più corto non ti aiuta a fare il gesto + rapido, anzi rischi solo che ti impianti quando giri o di lanciare più scarico.
Almeno per adesso questo è la mia impressione.

per il ground in pesca metto il piombo un palmo sotto l'anello + grande, in prato un palmo sopra la mano dx anche 2 forse.
In pendolo, ancora sto sperimentando
Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 09:51
Re:
IL_GRANDE, 06/10/2010 22.31:

raimondo aggiungo qualcosina..onestamente al filo dello shock non ci avevo pensato,

A proposito del drop si sono lette e sentite molte opinioni in merito
In generale nessuno può negare che il drop dipende:

1- dalla canna (rigidità/azione della stessa)
2- dal piombo
3- dal tipo di lancio side/ground/aereo
4- dal pescatore intendendo corporatura/esplosività/forza/velocità
5- timing e modo di lanciare (+/- rapido/progressivo)
6- come dice raict shock..ma ci metto un ? perchè mai sentito....per a pelle direi che un shock + rigido potrebbe richiedere un drop + lungo sempre a parita di tecnica

Comunque proprio a causa della presenza di questi fattori non nasce una misura precisa per tutti.
Ognuno trova il proprio drop con l'allenamento e col tempo non è detto che vari a seconda dei miglioramenti e nuove accorgimenti e necessità di lancio.
Personalmente ho l'impressione è che un drop + lungo aiuti con canne più rigide e che assecondi anche quelche sbaglio.
Tino, ma basta fare una prova, hai la TTL e la Syncro prova con entrambe un drop corto, magari molto corto e vedrai che la TTL si caricherà mentre la sincro possibilmente se non esegui un buon movimento con una giusta tempistica e accellerazione, fionderà semplicemente l'aria...poi lo allunghi e vedrai che si piega meglio a parità di tecnica

Avere un drop più corto non ti aiuta a fare il gesto + rapido, anzi rischi solo che ti impianti quando giri o di lanciare più scarico.
Almeno per adesso questo è la mia impressione.

per il ground in pesca metto il piombo un palmo sotto l'anello + grande, in prato un palmo sopra la mano dx anche 2 forse.
In pendolo, ancora sto sperimentando



l'influenza dello shock l'ho notata cambiando spesso filo, mi sono accorto che se lo shock è più o meno rigido a parità di lunghezza e sulla stessa canna, mi cambia il timing e sbaglio il lancio...
IL_GRANDE
00giovedì 7 ottobre 2010 10:12
Re: Re:
Raict, 10/7/2010 9:51 AM:



l'influenza dello shock l'ho notata cambiando spesso filo, mi sono accorto che se lo shock è più o meno rigido a parità di lunghezza e sulla stessa canna, mi cambia il timing e sbaglio il lancio...


l'osservazione ci sta, io non ci ho fatto ancora caso sarà che uso SL con caratteristiche simili.

raict, perchè non posti un video di qualche tuo lancio, potrebbe nascere un'interessante discussione.


Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 12:27
Re: Re: Re:
IL_GRANDE, 07/10/2010 10.12:


l'osservazione ci sta, io non ci ho fatto ancora caso sarà che uso SL con caratteristiche simili.

raict, perchè non posti un video di qualche tuo lancio, potrebbe nascere un'interessante discussione.





non ho video miei di lanci, appena vado a pesca di mattina e c'è qualcuno con me mi faccio riprendere. Ma per vedere la lunghezza del drop??

IL_GRANDE
00giovedì 7 ottobre 2010 12:43
Re: Re: Re: Re:
Raict, 10/7/2010 12:27 PM:



non ho video miei di lanci, appena vado a pesca di mattina e c'è qualcuno con me mi faccio riprendere. Ma per vedere la lunghezza del drop??





scusa in tanto tempo non hai manco un video.
non tanto per vedere la lunghezza del drop, ma trarne delle osservazioni in più sul perchè magari anche in base a come lanci ecc hai scelto quella lunghezza.

va bene aspettiamo il video [SM=g8925]
Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 13:20
Re: Re: Re: Re: Re:
IL_GRANDE, 07/10/2010 12.43:




scusa in tanto tempo non hai manco un video.
non tanto per vedere la lunghezza del drop, ma trarne delle osservazioni in più sul perchè magari anche in base a come lanci ecc hai scelto quella lunghezza.

va bene aspettiamo il video [SM=g8925]



recentemente ho comprato lo shock Ultima, il powerflex, provandolo mi sono accorto che è molto morbido ed elastico, quindi ho accorcato un po il drop quando lancio con la supercast, mentre invariato sulla oltremare.


fumo78
00giovedì 7 ottobre 2010 13:35
IL_GRANDE, 06/10/2010 22.31:




Tino, ma basta fare una prova, hai la TTL e la Syncro prova con entrambe un drop corto, magari molto corto e vedrai che la TTL si caricherà mentre la sincro possibilmente se non esegui un buon movimento con una giusta tempistica e accellerazione, fionderà semplicemente l'aria...poi lo allunghi e vedrai che si piega meglio a parità di tecnica





E infatti io questo ho detto...uso un drop al primo anello quando lancio con le mie canne,tutte abbastanza rigide,Syncro e TTsm in primis...se il drop è corto la canna nn si carica,o meglio,nn la carico...quindi fischia,perchè è scarica...

Per adesso posso provare ad allungare il drop al fucile alla pistola [SM=g7515]
ScSR
00giovedì 7 ottobre 2010 14:03
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Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 14:23
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passionesurf
00giovedì 7 ottobre 2010 14:37
In linea di massima la lunghezza del drop "nel ground" e' uguale a circa 1/3 la lunghezza della canna.Si puo accorciare o allungare di qualche piombo a seconda dello stile di lancio, dalle caratteristiche della canna, dal piombo piu o meno pesante.NOn considererei il diametro dello S/L perche' dopo qualche lancio comunque si stira e non avverti piu' alcuna differenza.
Col drop corto la canna si carica prima,non di piu'.Se non ruoti bene e non sei ben posato con le gambe chiudi anticipatamente ,con la canna ancora carica.
Col drop lungo devi fare attenzione al timing, spesso chiudi scarico.
Fai le prove , cambiando drop e velocita' di rotazione fino a trovare quello ideale per te,per la tua canna, per il piombo.
ciao
vito
p.s.
cambia una cosa alla volta se no non capisci il vantaggio o svantaggio dei/del cambiamento/i

passionesurf
00giovedì 7 ottobre 2010 14:41
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Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 14:46
Re:
passionesurf, 07/10/2010 14.37:

In linea di massima la lunghezza del drop "nel ground" e' uguale a circa 1/3 la lunghezza della canna.Si puo accorciare o allungare di qualche piombo a seconda dello stile di lancio, dalle caratteristiche della canna, dal piombo piu o meno pesante.NOn considererei il diametro dello S/L perche' dopo qualche lancio comunque si stira e non avverti piu' alcuna differenza.
Col drop corto la canna si carica prima,non di piu'.Se non ruoti bene e non sei ben posato con le gambe chiudi anticipatamente ,con la canna ancora carica.
Col drop lungo devi fare attenzione al timing, spesso chiudi scarico.
Fai le prove , cambiando drop e velocita' di rotazione fino a trovare quello ideale per te,per la tua canna, per il piombo.
ciao
vito
p.s.
cambia una cosa alla volta se no non capisci il vantaggio o svantaggio dei/del cambiamento/i




no vito non parlo di cambio shock inteso come diametro, ma proprio come tipologia di filo...
passionesurf
00giovedì 7 ottobre 2010 14:52
Re: Re:
Raict, 10/7/2010 2:46 PM:



no vito non parlo di cambio shock inteso come diametro, ma proprio come tipologia di filo...




si raimondo..capisco.ma questo si avverte,in base alla mia esperienza, solo al primo/secondo lancio.Poi perde gran parte della sua elasticita' e non avverti piu' niente.
IL_GRANDE
00giovedì 7 ottobre 2010 14:55
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fabri88ct
00giovedì 7 ottobre 2010 15:04
Re:
IL_GRANDE, 06/10/2010 22.31:


In generale nessuno può negare che il drop dipende:

1- dalla canna (rigidità/azione della stessa)
2- dal piombo
3- dal tipo di lancio side/ground/aereo
4- dal pescatore intendendo corporatura/esplosività/forza/velocità
5- timing e modo di lanciare (+/- rapido/progressivo)
6- come dice raict shock..ma ci metto un ? perchè mai sentito....per a pelle direi che un shock + rigido potrebbe richiedere un drop + lungo sempre a parita di tecnica




Condivido pienamente, sinceramente allo SL non avevo pensato....

Il tipo ti lancio è fondamentale per la scelta del DROP..


Il lancio che ho usato piu al campo per allenarmi è stato il side, e con il side uso un drop lungo circa quasi metà della canna... COn un drop piu corto non riesco bene a caricare la canna, e con un drop un po piu lungo non riesco bene ad agganciare il piombo, lo aggancio quasi quando chiudo lo shift e la canna è quasi scarica quando do la 'gomitata' con il sinistro(pur cercando di mantenere le braccia a inizio lancio più dietro possibili).. queste sono comunque constatazioni personali, in base alla mia tecnica, forza e canna che ho usato...

Per i pochi ground che ho provato ho notato che posso fare un drop leggermente piu lungo, perchè la canna compie una rotazione maggiore e riesco a caricarla meglio a parità di forza e tecnica....


In conclusione la scelta della lunghezza del drop oltre ai motivi che ha elencato Cristian è molto personale, bisogna ricercarla passando tempo al campo...
Raict
00giovedì 7 ottobre 2010 15:48
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passionesurf
00giovedì 7 ottobre 2010 15:50
Re:
passionesurf, 07/10/2010 14.37:

In linea di massima la lunghezza del drop "nel ground" e' uguale a circa 2/3 la lunghezza della canna.Si puo accorciare o allungare di qualche piombo a seconda dello stile di lancio, dalle caratteristiche della canna, dal piombo piu o meno pesante.NOn considererei il diametro dello S/L perche' dopo qualche lancio comunque si stira e non avverti piu' alcuna differenza.
Col drop corto la canna si carica prima,non di piu'.Se non ruoti bene e non sei ben posato con le gambe chiudi anticipatamente ,con la canna ancora carica.
Col drop lungo devi fare attenzione al timing, spesso chiudi scarico.
Fai le prove , cambiando drop e velocita' di rotazione fino a trovare quello ideale per te,per la tua canna, per il piombo.
ciao
vito
p.s.
cambia una cosa alla volta se no non capisci il vantaggio o svantaggio dei/del cambiamento/i




scusate ho fatto un'errore di digitazione
del resto e' improponibile un drop da 1,30 mt
il drop dovrebbe essere di circa 2/3 la lunghezza della canna e non di 1/3 [SM=g7364]
passionesurf
00giovedì 7 ottobre 2010 15:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
[SM=g7362]
Raict, 07/10/2010 15.48:


lo shock lo monti solo sui "prati"? ti ripeto io mi sono accorto della differenza tra 2 shock differenti, in particolare ayaka black e ultima powerflex, li ho usati entrambi per diverse pescate e la differenza l'ho notata. Poi che ti posso dire si vede che se per te non fa differenza non terrai conto del filo diverso...ognuno ha le sue sensibilità! [SM=g7515]





scusami se insisto raimondo ...sono d'accordo sul fatto che ognuno ha le sue sensibilita'
ma qua stiamo parlando di longcasting....non stiamo appongiando un piombo A 50MT.
siamo in area longcasting e quindi si presume che stressi il filo in modo non indifferente,al limite della rottura e come ti ho gia detto perdono subito la loro elasticita'.
tipodaspiaggia
00giovedì 7 ottobre 2010 17:12
mi sembrava che qui si parlasse della misurazione del drop..
quindi, in pratica, di come andrebbe misurato lo stesso..indipendentemente dalla pratica o meno del long casting.
se così non fosse...allora la discussione sarebbe fuori area..
ma visto che si è stabilito che quella sui lanci di clou89...fuori area non era..
mi pare ovvio che non lo sia nemmeno questa..oppure facciamo il gioco dell'entra/esci in base a come conviene prima?

intendo dire...
Sese70 ha preso il primo rotante in questi giorni...
lo userà con una canna da pesca e sicuramente in spiaggia...
con ogni probabilità ci andrà a pescare...
ha postato qui la discussione sul drop per incentivare la board..
aiutiamolo...piuttosto che vedere spettri ovunque..

IMO...
spiaggia o prato che sia..il drop va comunque regolato...
se stressi lo shock al limite della rottura...oppure no...questo non dovrebbe essere oggetto di discussione...
il discorso è come regolarlo...e penso che, posto che si tratta di un sistema personalissimo dove rientrano a pieno diritto tutte le percezioni fisiche personali..poichè il drop è il tramite tra non e la canna...e quindi siamo noi a percepire se quel drop è corretto oppure no...
mi pare logico considerare, nel novero delle varianti che giocano nella scelta, l'esteresi del filo da shock leader.

è inopinabile che l'esteresi dopo qualche lancio si azzera (e infatti, mi sembra che i lanciatori siano soliti portare in gara shock leader già stirati)... e che tutti gli shock leader stirati si equivalgono..
a è anche vero che se a qualcuno chiede come regolare lo shock, non gli si spiega che un filo più elastico necessita all'inizio di un drop più corto, si finisce con il farlo impazzire....perchè non riesce a capire il motivo per cui prima di spaccare il lancio gli andava bene e successivamente con lo shock leader nuovo non gli va più come prima...
IL_GRANDE
00giovedì 7 ottobre 2010 17:25
non siamo fuorui area per il semplice motivo che la scelta del drop è una parte insita e fondamentale soprattutto di alcuni lanci.
Sesè è accorto, non ha postato a caso nè per incentivare un area che tra l'altro sta prendendo letteralmente fuoco.
L'area è semplicemente corretta, quando capisci come scegliere al meglio il tuo drop in base alle tue esigende e secondo le tue caretteristiche al contorno te lo ritrovi anche per un lancio da pesca.

Come ho detto precedentemente sese è più che signore sà più di quanto crede e la sua modestia è la prova della sua signorilità.

poi non è che il drop si estende per un metro su 8 o che 20cm di drop in più o in meno adesso ti fanno spaccare.
Se spacchi sbagli ben più altre cose che possono riguardare il gesto stesso del lancio ecc.
Parliamo per quello che abbiamo sperimentato, le teorie se nn trovano riscontro nella pratica sono sbagliate...è sempre stato così.
A volte è meglio seguire il percorso inverso, partire dalla pratica per tirare fuori la teoria.
cloud_89
00giovedì 7 ottobre 2010 17:31
Re:
IL_GRANDE, 07/10/2010 17.25:

non siamo fuorui area per il semplice motivo che la scelta del drop è una parte insita e fondamentale soprattutto di alcuni lanci.
Sesè è accorto, non ha postato a caso nè per incentivare un area che tra l'altro sta prendendo letteralmente fuoco.
L'area è semplicemente corretta, quando capisci come scegliere al meglio il tuo drop in base alle tue esigende e secondo le tue caretteristiche al contorno te lo ritrovi anche per un lancio da pesca.

Come ho detto precedentemente sese è più che signore sà più di quanto crede e la sua modestia è la prova della sua signorilità.

poi non è che il drop si estende per un metro su 8 o che 20cm di drop in più o in meno adesso ti fanno spaccare.
Se spacchi sbagli ben più altre cose che possono riguardare il gesto stesso del lancio ecc.
Parliamo per quello che abbiamo sperimentato, le teorie se nn trovano riscontro nella pratica sono sbagliate...è sempre stato così.
A volte è meglio seguire il percorso inverso, partire dalla pratica per tirare fuori la teoria.




christian tds sta dicendo proprio che invece di badare all'allungamento del filo il che è insignificante x chi inizia adesso a lanciare è + utile concentrarsi sul tema del 3d! ossia come si calcola il drop...e sono d'accordo...xk stiamo facendo un discorso x neofiti...ricordatelo...a me come a sebastiano non può interessare al momento l'allungamento dello shock...cerchiamo piuttosto di capire come si fa a trovare la lunghezza adatta a noi...io la mia la sto trovando... [SM=g7348]
tipodaspiaggia
00giovedì 7 ottobre 2010 17:31
Questo messaggio può essere visualizzato solo da utenti con un Rank Utente superiore
spfab69
00giovedì 7 ottobre 2010 18:32
Ma è possibile che tutte le discussioni sui rotanti, le ripartite, il drop o il LC e tutto quanto gira intorno a ciò debba necessariamente essere investito da polemiche? che siano sottili o imponenti, che siano velate o palesi?

Allora?

Torniamo a noi.

Onestamente non so se vado OT ma ho una domanda per voi:

il Drop, o meglio, la misura del drop è un tema esclusivo di lancio tecnico o da spiaggia con il rotante?

Se è applicabile ai lanci più elementari (per capirci quelli che utilizzo io) tipo side o above per canne tele + mulinelli a bobina fissa, come si misura.

Se per voi sono OT ripropongo la domanda con apposito 3ad in area pesca da terra.

Grazie.

P.S. stiamo sereni per favore.

www.pescareAmessina.com
00giovedì 7 ottobre 2010 18:57
Re:
spfab69, 07/10/2010 18.32:

Ma è possibile che tutte le discussioni sui rotanti, le ripartite, il drop o il LC e tutto quanto gira intorno a ciò debba necessariamente essere investito da polemiche? che siano sottili o imponenti, che siano velate o palesi?

Allora?

Torniamo a noi.

Onestamente non so se vado OT ma ho una domanda per voi:

il Drop, o meglio, la misura del drop è un tema esclusivo di lancio tecnico o da spiaggia con il rotante?

Se è applicabile ai lanci più elementari (per capirci quelli che utilizzo io) tipo side o above per canne tele + mulinelli a bobina fissa, come si misura.

Se per voi sono OT ripropongo la domanda con apposito 3ad in area pesca da terra.

Grazie.

P.S. stiamo sereni per favore.







Il drop lo usi sempre sia con i rotanti che con i fissi, a pesca o nelle gare.
E la lunghezza del filo che esce dal cimino....per intenerci.
www.pescareAmessina.com
00giovedì 7 ottobre 2010 19:08
La discussione e' riaperta.
Vi prego di rimanere in tema.
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